Dexter S04E12: Season Finale!!!


Dexter S04E12: Το τελευταίο επεισόδιο ξεκίνησε ακριβώς από εκεί που μας άφησε το προηγούμενο (ούτε 24 να ήταν)... και ο Dexter άρχισε να φοβάται μην ανακαλύψει την οικογένειά του ο Trinity, αλλά αυτός τον καθησυχάζει λέγοντάς του πως το μόνο που θέλει, είναι να εξαφανιστεί απ΄τη ζωή του και πως δεν ενδιαφέρεται καθόλου για τη ζωή του Dexter (ή το θάνατό του όπως του λέει), αρκεί βέβαια να μη βρεθεί στο δρόμο του ξανά... Οι δύο άντρες συμφωνούν και σαν κύριοι... δίνουν τα χέρια και ο Trinity αποχωρεί επιτέλους απ΄το αστυνομικό τμήμα.

Βέβαια ο Dexter δε θέλει να τον αφήσει να αναπνέει για πολύ ακόμα... Τον ακολουθεί με το αυτοκίνητο, αλλά κατά τη διάρκεια της παρακολουθο-καταδίωξης σπάει τον καθρέφτη ενός σταθμευμένου αυτοκινήτου και δυστυχώς για τον Dexter, ο ιδιοκτήτης του, δε θα το αφήσει έτσι... Λίγο αργότερα, όταν θα έχει επιτέλους λιπόθυμο τον Trinity, θα κάνει τη χοντρομλκ και αντί να παραμείνει κρυμμένος, θα πάει στους αστυνομικούς που τον ψάχνουν για τον καθρέφτη και θα τους αναγκάσει με την συμπεριφορά του να τον συλλάβουν!!! Για άλλη μια φορά: Είσαι βλάκας Dexter Morgan!!! Τελείως βλάκας όμως!!! Βλάκας με περικεφαλαία!!! Και δυστυχώς αυτή σου η βλακεία θα είναι και θανάσιμη!!! Λίγο αργότερα, στο κελί θα πιάσει πάλι κουβέντα με τον Harry και θα του πει: "εγώ πρέπει να είμαι αυτός που θα τον σκοτώσει"... Βλάκα Dexter!!! Τέλος πάντων... λίγο αργότερα, το Ριτάκι θα τον ελευθερώσει... και ο Dexter θα επιστρέψει γρήγορα στο γκαράζ όπου αναγκάστηκε να παρατήσει λιπόθυμο τον Arthur, αλλά πλέον είναι αργά, ο λύκος πέταξε...

Η Debra, έχοντας ελεύθερο χρόνο, αρχίζει να ψαχουλεύει πάλι το παρελθόν του πατέρα της και αυτό θα την οδηγήσει μέχρι το πατρικό της οικογένειας Moser και από εκεί, στο παρελθόν του αδερφού της... Παράλληλα, στο αστυνομικό τμήμα οδηγούνται στο συμπέρασμα πως δεν μπορεί ο βασικός τους ύποπτος (τον οποίο παγίδευσε ο Dexter) να είναι ο Trinity και ανακαλύπτουν πως ο Trinity δεν σκοτώνει 3 ανθρώπους κάθε φορά, αλλά 4...

Ο Arthur επιστρέφει στο σπίτι του και όπως ήταν φυσικό, ξεσπά στην οικογένειά του και τους παίρνει όλα τα χρήματα και ότι πολύτιμο αντικείμενο είχαν πάνω τους μιας και τα χρήματα που είχε σηκώσει νωρίτερα απ΄την τράπεζα... τα πήρε ο Dexter. Λίγο πριν φύγει για πάντα απ΄το σπίτι του, ψάχνει στον υπολογιστή τη διεύθυνση του Dexter (ούτε haker να ήταν!!!), αλλά αυτό που θα βρει τελικά, είναι η γκαρσονιέρα του εργένη Dexter, στην οποία τώρα μένει η fucking Debra Morgan...

Το βράδυ, ο Dexter και η Rita βρίσκονται στην κρεβατοκάμαρά τους και βλέπουμε μία από τις πιο ευαίσθητες σκηνές του επεισοδίου (και της σειράς ολόκληρης), ίσως ο πιο ανθρώπινος Dexter, ένας Dexter που δείχνει να θέλει να αλλάξει πραγματικά και να γίνει ο άντρας που αξίζει στη Rita η οποία του λέει για ακόμα μία φορά πως τον αποδέχεται με τους δαίμονές του και πως φοβάται μην τον χάσει (δυστυχώς δε θα τον χάσει)...

Την άλλη μέρα το πρωί, ο Dexter αποχαιρετά την οικογένειά του που φεύγει για ταξίδι, φιλά τη γυναίκα του με την υπόσχεση πως θα ξαναειδωθούν το βράδυ και πάει κατευθείαν στο σπίτι του Mitchell μπας και βρει τίποτα... αλλά πέφτει πάνω στην επιδρομή της αστυνομίας!!! Κρυμμένος στο φέρετρο θα πει: "We create our own destiny every day we live", μεγάλη αλήθεια ξεστόμισες Dexter!!! Μακάρι να τη συνειδητοποιούσες και καλύτερα και να μην την έλεγες απλά... Όταν η οικογένεια Mitchell μαθαίνει την αλήθεια για τον Arthur... είναι τελείως συντετριμμένη και ο Dexter ανησυχεί μήπως συμβεί κάτι παρόμοιο και στη δική του οικογένεια, μάλιστα το φαντάζεται κιόλας... αλλά δυστυχώς όχι, δε θα τους συμβεί κάτι παρόμοιο!!! Πόσο καλύτερο μοιάζει αυτό το φανταστικό μέλλον!!!


Αμέσως μετά, η Debra του αποκαλύπτει τις ανακαλύψεις που έκανε για το παρελθόν του και ο Dexter το παίζει ανήξερος και γεμάτος τύψεις της λέει πως αν δεν υπήρχε στη ζωή της... για να συμπληρώσει η Debra πως αν δεν υπήρχε στη ζωή της, δε θα ήταν αυτή που είναι, δε θα είχε αυτοπεποίθηση και καταλήγει στο ότι ο Dexter ήταν το μοναδικό σταθερά καλό στοιχείο στη ζωή της. Έτσι ο Dexter καταλήγει στο (λανθασμένο-όπως θα αποδειχτεί) συμπέρασμα πως ήταν καλός για την αδερφή του και για τη γυναίκα του, σε αντίθεση με τον Trinity για τον οποίο δε θα βρεθεί κανένας να πει καλό λόγο... κι έτσι ξαναπαίρνει κουράγιο να συνεχίσει να ζει οικογενειακή ζωή, ελπίζοντας πως ο Harry είχε άδικο (αμ δε)!!!

Λίγη ώρα αργότερα, τα σαΐνια του FBI αναλαμβάνουν την υπόθεση (σαν πιο ειδικοί που είναι) και αυτό βέβαια δεν χαροποιεί κανέναν απ΄τους ντετέκτιβ (ειδικά τη Debra) που δούλεψαν τόσο σκληρά για να ανακαλύψουν την ταυτότητα του Trinity...







Επιτέλους!!! Ο Dexter καταφέρνει να έχει στο τραπέζι του τον Trinity!!! Του λέει και "Hello Arthur Mitchell", αλλά φυσικά δεν έχει καμία σχέση με το "Hello Dexter Morgan"... Αργότερα ο Arthur του εκμυστηρεύεται πως είχε προσπαθήσει κι αυτός να σταματήσει, αλλά τελικά αποδέχτηκε το "σχέδιο του θεού" και τον συμβουλεύει να κάνεις κι αυτός το ίδιο για να πάρει την απάντηση του Dexter: "δέχομαι μόνο πως τίποτα δεν είναι αναπόφευκτο" και ο Trinity απαντά: "έχει ήδη τελειώσει", αλλά ο Dexter δεν είναι σε θέση να καταλάβει το νόημα αυτής της φράσης, τουλάχιστον όχι ακόμα... Όταν τελειώνει η συζήτησή τους, ο Dexter θέτει σε λειτουργία το παιδικό τραινάκι και στο πικ-απ αρχίζει να παίζει το αγαπημένο τραγούδι του Trinity. Με αυτό το τελετουργικό, το τέρας Dexter δείχνει σεβασμό στο γηραιότερο τέρας Arthur Mitchell κι αν δεν κάνω λάθος, είναι η πρώτη φορά που κάποιος τον ευχαριστεί λίγο πριν τον σκοτώσει...

Καθώς ο Dexter πετά στη θάλασσα τα κομμάτια του Trinity, ελπίζει πως η ζωή του θα καλυτερέψει από δω και πέρα και πως μια μέρα θα καταφέρει να ξεφορτωθεί και τον "dark passenger"... Επιστρέφει σπίτι του κι όταν πατά κάποια σκορπισμένα παιχνίδια λέει: "Life doesn't have to be perfect, it just has to be lived" κι έχει απόλυτο δίκιο, μόνο που τα παιχνίδια δεν πρέπει να ήταν έτσι σκόρπια μετά από παιχνίδι και χαρά... Ενώ ήταν έτοιμος να πάει να συναντήσει τη γυναίκα του, λαμβάνει τηλεφωνικό μήνυμα στο κινητό όπου η Rita τον ενημερώνει πως κάτι ξέχασε και πως τελικά θα τον περιμένει σπίτι το βράδυ... Αμέσως της τηλεφωνεί, το κινητό της Ρίτας ακούγεται να χτυπά και ξαφνικά ακούγεται και το κλάμα του μωρού!!! Ο Dexter τρέχει κατευθείαν στο μπάνιο και ζει το χειρότερο deja vu: Η γυναίκα του νεκρή στη μπανιέρα και ο μικρός του γιος, γεμάτος αίματα... "born in blood, both of us, Harry was right", "I'm what's wrong, this is fate". Με τον πιο άγριο τρόπο το κατάλαβες Dexter!!! Ο Κώδικας του Harry ήταν πάντα ολόσωστος, αλλά εσύ τον αψήφισες και τώρα άλλος ένας αθώος άνθρωπος πέθανε εξαιτίας σου, η ίδια σου η γυναίκα, ο μοναδικός άνθρωπος που σε εξανθρώπιζε και που σου έδινε την ελπίδα της φυσιολογικής ζωής... Και τώρα τι Dexter;!;!; Το χάος φυσικά...

Επίλογος + Σκέψεις για την 5η Σεζόν:

Τελικά η 4η σεζόν ήταν η καλύτερη της σειράς και αυτό οφείλεται κυρίως στον χαρακτήρα του Trinity (όλα απ΄το σενάριο ξεκινάν βέβαια) και στην απίστευτα ανατριχιαστική και τέλεια ερμηνεία του Lithgow (όλα τα βραβεία ήταν ο φούστης!!!). Βέβαια σε αυτή τη σεζόν "αντέγραψαν" λίγο την ένταση, την αγωνία, αλλά και το φινάλε (!!!) μιας συγκεκριμένης σεζόν του 24... κι αυτό το τελευταίο το παρατήρησαν κι άλλοι σε κάνα 2 ξένα forums που έτυχε να ρίξω μια γρήγορη ματιά (κάνει μπαμ άλλωστε)...

Πάντως η εικόνα της άψυχης Ρίτας μου γάμησε την ψυχολογία (ελπίζω τουλάχιστον όσοι την αντιπαθούσαν, να χάρηκαν!!! "Στα διάλα" όλοι ρε!!! :S), αλλά καιρός ήταν να πεθάνει ένας βασικός χαρακτήρας και στο Dexter (βλ. 24)... Ουσιαστικά 2 επιλογές είχαν: Ή τη Rita ή τη Debra (ή ακόμα και τον Harry στην τελική!!! :P)... Η Debra όμως είναι πολύ πιο ενδιαφέρον χαρακτήρας (αν και δεν είναι αξιαγάπητη) για να πήγαινε έτσι χαμένη... Λογικά στην 5η σεζόν θα είναι αυτή που θα ανακαλύψει τον Dark Passenger... Όσο για το ποια θα είναι η αντίδρασή της; Μετά απ'όλα αυτά... δε θα μου φανεί παράξενο αν τον καλύψει και πάρει τη θέση του Harry (κατά κάποιο τρόπο)...

Δεν ξέρω αν θα είναι εξίσου καλή η επόμενη σεζόν (χωρίς Trinity, πολύ αμφιβάλλω...), αλλά ένα είναι το σίγουρο: Θα έχει πολύ ενδιαφέρον γιατί λογικά θα είναι η πιο σκοτεινή και η πιο προσωπική σεζόν για τον Dexter... Από τη μία θα πρέπει να δώσει εξηγήσεις που βρισκόταν ήδη στο σπίτι του Mitchell και που ο Trinity επέλεξε να σκοτώσει τη γυναίκα του (ο Batista τους είδες που συνομιλούσαν στην αρχή του επεισοδίου και απορώ που δεν τον θυμήθηκε ήδη όταν είδε τη φωτογραφία του...!!!) και απ'την άλλη θα πρέπει να αντιμετωπίσει τις τύψεις του και να βρει την καλύτερη λύση (ή αυτοκτόνα ή παραδόσου Dexter, η καρέκλα πάντως θα σε περιμένει-εκτός κι αν σε χώσουν για πάντα σε κάνα ψυχιατρείο)... Πάντως είναι επικίνδυνος ακόμα και για τους δικούς του ανθρώπους και τώρα το κατάλαβε με τον πλέον σκληρό τρόπο. Πιστεύω πως η ιστορία θα πρέπει να ολοκληρωθεί την επόμενη σεζόν (με αυτοκτονία του πρωταγωνιστή)... Όλα αυτό δείχνουν άλλωστε... Θα είναι μλκ αν το ξεχειλώσουν...

Προσωπική αξιολόγηση επεισοδίου: 10/10

Προσωπική αξιολόγηση 4ης σεζόν: 9,5/10 (10 λόγω Trinity/Lithgow και των γαμάτων στιγμών του, -1 επειδή μου έσπασε τα νεύρα αρκετές φορές, +0.5 λόγω φινάλε)

Στην θα έβαζα 9/10 (λόγω "Rudy" κυρίως, αλλά δεν συγκρίνεται με Trinity φυσικά), στη , 8.5/10 και στην , 7.5/10...

ΥΓ: Συνέντευξη του παραγωγού της σειράς, Clyde Phillips, στο The Ausiello Files

47 σχόλια:

Annie_Hall είπε...

Το είδα εχθές κι ενώ έλεγα θα το δω και θα κοιμηθώ, έγινα τόσο χάλια και είχα τόση υπερένταση που έβαλα Shield για να χαλαρώσω(σκέψου). Κι ακόμη είμαι μουδιασμένη. Ίσως έπρεπε να είναι αυτό το οριστικό φινάλε, νομίζω δεν γίνεται μια σειρά να φτάσει πιο ψηλά και δεν θέλω να απογοητευτώ από κάτι που αγαπάω τόσο πολύ.

Πέρασε και το στάδιο του Οικογενειάρχη ο Dexter(μετά από αυτό του Φίλου) και του άφησε πληγές. Ίσως την επόμενη τον δούμε να κλαίει(κι εκείνη τη στγμή θα είναι το μεγαλύτερο χτύπημα στον Dark Passenger). Θέλω τόσα πολλά να γράψω και είναι μπερδεμένες οι σκέψεις στο μυαλό μου.

Ας ξεκινήσω με τον Trinity. Το ωραιότερο αντίο στον πιο άξιο αντίπαλο. Υποτίμησε τον Dexter και την πάτησε αλλά το κακό είχε προλάβει να το κάνει. Όταν επιτέλους τον είδα ξαπλωμένο και τυλιγμένο φώναξα δυνατά από χαρά και ανακούφιση. Αυτό το "Hello, Arthur Mitchell" το χάρηκα τόσο μα τόσο πολύ. Έμελλε στον Dexter να κλείσει την τελευταία τετράδα. Τόση ειρωνία είναι πολύ για έναν άνθρωπο. Αξιοπρεπείς μέχρι το τελευταίο λεπτό ο Arthur. Επίσης πόσα καντάρια επική η σκηνή στη Μάστανγκ που οδηγεί χαρωπός πιστεύοντας ότι είναι ελέυθερος...

Πάμε στη Ρίτα τώρα... Ok δεν την συμπάθησα σχεδόν ποτέ. Αλλά τώρα τη μίσησα θανάσιμα. Μέχρι και με το θάνατό της έκανε κομμάτια τον Ντεξτεράκο. Δάκρυσα στο τέλος. Και ότι και να έλεγα, δεν της άξιζε. Ειδικά μετά από τη σκηνή που του είπε ότι φοβάται μην τον χάσει. Κι άλλη ειρωνία. Μόλις άρχισε να νιώθει ανθρώπινα συναισθήματα ο Dexter του παίρνουν αυτό που τα προκάλεσε. Αν τώρα αρχίσει να σκοτώνει ότι βρει μπροστά του δεν θα φταίει αυτός. Να πω ότι λυπήθηκα για τη Ρίτα θα είναι ψέμμα. Ένιωσα όμως συμπόνια(και είναι η πρώτη φορά που δεν διάβασα το "Ριτάκι" ειρωνικά αλλά με κάποια συμπάθεια). Όμως πόσο πόνεσα για τον Dexter. Είναι ίσως ο τρίτος πιο τραγικός ήρωας σε σειρά. Γαμώ τους Ασιάτες και το κωλοκάρμα τους! Επίσης από εχθές σκέφτομαι τι θα απογίνει ο Κόντι και το άλλο το βλαμμένο το κοριτσάκι.

Η Ντέμπρα είναι πλέον η αγαπημένη μου γυναικεία ερμηνεία σε σειρά. Ξεπεράστηκαν και οι αξεπέραστες γυναίκες του Six Feet Under(και είναι μεγάλη κουβέντα αυτό που λέω) στα τελευταία επεισόδια. Ανθρώπινη, ρεαλιστική... Και πραγματικά το καλύτερο πράγμα στη ζωή του Dexter(ειδικά τώρα). Και καλά κάνει και είναι ευγνώμον, της το οφείλει και με το παραπάνω.

Και για το τέλος θα αφησω τον αγαπημένο μου χαρακτήρα ever. Τον πολυδιάστατο Dexter Morgan. Που γεννήθηκε ουσιαστικά τη στιγμή που συνειδητοποίησε πόση πολύ αγάπη παίρνει παρά το ότι είναι ένα τέρας. Που σε τόσο λίγο διάστημα έμαθε τόσα πολλά, άλλαξε προτεραιότητες, εξανθρωπίστηκε και γιατί; Για να πονέσει στο τέλος. Η μεγαλύτερη αλήθεια της ζωής, η μεγαλύτερη ειρωνία. Το να είσαι άνθρωπος σε κάνει να μπορείς να αγαπάς και να αγαπιέσαι, όμως σε κάνει να πονάς όσο τίποτα άλλο. Αξίζει στο τέλος; Αξίζει γιατί "η ζωή δεν χρεάζεται να είναι τέλεια, αξίζει να τη ζεις"! Όλο αυτό σαν θεματική δεν είχε την έκταση που είχε στο Galactica φυσικά αλλά εδώ έγινε με τόσο ειρωνικό, οδυνηρό τρόπο που με άφησε να τραυλίζω και να κοιτάω τους τίτλους τέλους και μετά τη μαύρη οθόνη για αρκετή ώρα.

Annie_Hall είπε...

Αυτός είναι ο Dexter που αγαπήσαμε. Σκοτεινός, ειρωνικός, αληθινός... Αλλά όσο και να με χάλασε η τρίτη σαιζόν, τίποτα από αυτά δεν θα ήταν δικαιολογημένα αν δεν ήταν όπως ακριβώς ήταν. Γι΄αυτό αυτή η σειρά είναι τόσο τέλεια. Γιατί τολμάει να έχει ολόκληρη σαιζόν προετοιμασίας του ήρωα για την απόλυτη τραγωδία. Όχι δυο τρία επεισόδια. Γιατί τέτοια εξέλιξη χαρακτήρα δεν είδα ούτε στο Six Feet Under(καλά είναι στο ίδιο επίπεδο, μην υπερβάλλω κιόλας).

Όμως ετούτο το επεισόδιο ξεπέρασε τη τελειότητα. Ξεπέρασε επεισόδια(από άλλες σειρές) που δεν φανταζόμουν ότι μπορούσε κάτι να ξεπεράσει. Ευχαριστούμε Dexter. Ευχαριστούμε Showtime(είσαι το δεύτερο καλύτερο κανάλι στον κόσμο). Πόσο άδειες θα είναι οι Δευτέρες μέχρι του χρόνου!

Jack σταμάτα να είσαι κακός με τον Dexter και προσπάθησε λίγο να τον καταλάβεις. Ούτε τώρα δεν τον συμπόνεσες λίγο;

Συμφωνώ ότι είναι η καλύτερη σαιζόν. 1η: 10/10, 2η: 11/10, 3η: 9/10, 4η: 12/10! Πλέον θα καθιερώσω την κλίμακα Dexter! Η σειρά ξεκίνησε άψογα και έγινε ακόμη καλύτερη. Όσο για το αν αντέγραψε το 24 χλωμό το κόβω αλλά αφήνω τους φανατικούς να κυνηγούν φαντάσματα και να μην καταλαβαίνουν ότι κάτι μπορεί να είναι τέλειο χωρίς να είναι αντιγραφή αυτού που θεωρούν εκείνοι τέλειο. Και στο τέλος όλοι τους αρχαίους τραγικούς αντιγράφουν(δοκιμασμένη συνταγή για το δράμα). Βέβαια αν θες μπορείς να μου πεις τι έγινε εκεί για να καταλάβω κιόλας. Να σου πω κι ένα μυστικό... Και σε άλλες σειρές σκοτώνουν βασικούς χαρακτήρες :Ρ Απλά στο 24 είναι ευκολότερο γιατί υπάρχει ο Bauer και το σύμπαν γύρω του. Στις περισσότερες σειρές υπάρχει ένα βασικό καστ(που χωρίς αυτό δεν υπάρχει σειρά) και το σύμπαν γύρω τους...

"Πάντως η εικόνα της άψυχης Ρίτας μου γάμησε την ψυχολογία"

Μέχρι κι εγώ ένιωσα χάλια. Και ήταν και κάτι που δεν περίμενα με τίποτα. Πετάχτηκα πάνω και προσπαθούσα να ηρεμήσω για να δω τη συνέχεια. Όταν της έκλεισε τα μάτια ο Dexter βέβαια δε άντεξα.

Για την επόμενη σαιζόν, ειλικρινά δεν ξέρω τι να περιμένω... Και θα ήταν πολύ φτηνό και προβλέψιμο να αυτοκτονήσει. Όσο το να παραδωθεί δεν νομίζω να το κάνει ποτέ αυτό στην Debra και τα παιδιά! Εγώ θέλω να χαθεί στο ηλιοβασίλεμα σαν φτωχός και μόνος καουμπόι :Ρ

bauer24 είπε...

ΜΕΡΟΣ 1ο:

1. "Ίσως έπρεπε να είναι αυτό το οριστικό φινάλε, νομίζω δεν γίνεται μια σειρά να φτάσει πιο ψηλά"

Δεν κάνει για οριστικό φινάλε σειράς όμως... Πάντως είμαι σίγουρος πως τόσο καλή σεζόν δεν πρόκειται να ξαναδούμε απ'το Dexter (χωρίς Trinity δε γίνεται)...

2. "Υποτίμησε τον Dexter και την πάτησε αλλά το κακό είχε προλάβει να το κάνει."

Ναι αλλά και ο Dexter τον υποτίμησε (προφανώς)...

3. "Αξιοπρεπείς μέχρι το τελευταίο λεπτό ο Arthur"

Έχεις αυτή την κακή συνήθεια να χαρακτηρίζεις όλους τους ψυχοπαθείς έτσι...!!!

4. "Επίσης πόσα καντάρια επική η σκηνή στη Μάστανγκ που οδηγεί χαρωπός πιστεύοντας ότι είναι ελέυθερος"

Έλα ρε Annie με τις υπερβολές σου!!! Αν είναι να βαφτίζεις τα πάντα επικά στο Dexter, χάνεις την τηλεοπτική σου αξιοπιστία από μένα (ελπίζω να θυμάσαι γιατί το έγραψα έτσι)... :P ;) :/

5. "Πάμε στη Ρίτα τώρα... Ok δεν την συμπάθησα σχεδόν ποτέ. Αλλά τώρα τη μίσησα θανάσιμα. Μέχρι και με το θάνατό της έκανε κομμάτια τον Ντεξτεράκο."

Τον κακό σου τον καιρό!!! :S :S :P Αν είναι να κατηγορούμε μια δολοφονημένη γυναίκα για τον πόνο που θα νιώσει ο "Ντεξτεράκος", τι να πω;!;!;

6. "Αν τώρα αρχίσει να σκοτώνει ότι βρει μπροστά του δεν θα φταίει αυτός"

Δε νομίζω, θα είναι πιο καταβεβλημένος και πιο κυνηγημένος από ποτέ...

7. "Όμως πόσο πόνεσα για τον Dexter. Είναι ίσως ο τρίτος πιο τραγικός ήρωας σε σειρά"

Άσε μας μωρέ που πόνεσες για τον Ρούλη και όχι για τη νεκρή που τον έκανε να μοιάζει άνθρωπος!!! :S Ο Jack πάντως είναι τραγικότερος (κι ας μην του σκότωσαν τη μάνα μπροστά στα μάτια του όταν ήταν μικρός!!! Για μένα αυτό είναι πολύ εκβιαστικό).

8. "Γαμώ τους Ασιάτες και το κωλοκάρμα τους!"

Αυτό δεν το κατάλαβα!

9. "Επίσης από εχθές σκέφτομαι τι θα απογίνει ο Κόντι και το άλλο το βλαμμένο το κοριτσάκι"

Δεν έχω καμία τέτοια απορία: Με τη γιαγιά και τον παππού που έφυγαν, με αυτούς θα μείνουν...

10. Στην 5η σεζόν που θα μάθει η Debra... είμαι σίγουρος πως θα τον υποστηρίξει...

11. "Η μεγαλύτερη αλήθεια της ζωής, η μεγαλύτερη ειρωνία. Το να είσαι άνθρωπος σε κάνει να μπορείς να αγαπάς και να αγαπιέσαι, όμως σε κάνει να πονάς όσο τίποτα άλλο. Αξίζει στο τέλος; Αξίζει γιατί "η ζωή δεν χρεάζεται να είναι τέλεια, αξίζει να τη ζεις"!"

Ωχ, άρχισες και συ τις αμπελοφιλοσοφίες της σειράς τώρα!!! :P Δεν λέω πως δεν είναι έτσι, απλά ότι είναι γνωστά όλα αυτά... Δεν ανακαλύψαμε την Αμερική με τους "πρωτότυπους" προβληματισμούς του Dexter... Αν δε νιώσεις πόνο, δεν είσαι και άνθρωπος: Εντάξει, είναι γνωστό σε όλο τον κόσμο νομίζω... :P

bauer24 είπε...

ΜΕΡΟΣ 2ο:

12. "Αλλά όσο και να με χάλασε η τρίτη σαιζόν, τίποτα από αυτά δεν θα ήταν δικαιολογημένα αν δεν ήταν όπως ακριβώς ήταν. Γι΄αυτό αυτή η σειρά είναι τόσο τέλεια. Γιατί τολμάει να έχει ολόκληρη σαιζόν προετοιμασίας του ήρωα για την απόλυτη τραγωδία. Όχι δυο τρία επεισόδια."

Annie, δεν το'καναν επίτηδες... απλά τους βγήκε όπως τους βγήκε η 3η... και απλά η 4η τους βγήκε πολύ καλύτερη... Δεν την είχαν σχεδιάσει απ΄την αρχή έτσι... Στη συνέντευξη που έβαλα λέει πως προς το τέλος αποφάσισαν να σκοτώσουν τη Ρίτα ("I would say we made the decision pretty late in the season. We didn’t quite know what we were going to do")... Άρα δεν ήταν προσχεδιασμένο...

13. "Όμως ετούτο το επεισόδιο ξεπέρασε τη τελειότητα. Ξεπέρασε επεισόδια(από άλλες σειρές) που δεν φανταζόμουν ότι μπορούσε κάτι να ξεπεράσει."

Οι υπερβολές μιας fan... :P ;)

14. "Jack σταμάτα να είσαι κακός με τον Dexter και προσπάθησε λίγο να τον καταλάβεις. Ούτε τώρα δεν τον συμπόνεσες λίγο;"

Άσε μας μωρέ!!! Εσύ βγάζεις κακία για μια δολοφονημένη και θα είμαι εγώ καλός με τον μλκ τον Ρούλη;!;!; :/ :/ :/ Όχι, δεν τον συμπόνεσα γιατί δεν τον είδα να κλαίει... Τη Ρίτα συμπόνεσα μόνο και τα παιδιά της...

15. "Συμφωνώ ότι είναι η καλύτερη σαιζόν. 1η: 10/10, 2η: 11/10, 3η: 9/10, 4η: 12/10! Πλέον θα καθιερώσω την κλίμακα Dexter!"

Βλ. 13...

16. "Όσο για το αν αντέγραψε το 24 χλωμό το κόβω αλλά αφήνω τους φανατικούς να κυνηγούν φαντάσματα και να μην καταλαβαίνουν ότι κάτι μπορεί να είναι τέλειο χωρίς να είναι αντιγραφή αυτού που θεωρούν εκείνοι τέλειο."

Annie, δεν ξέρεις γι'αυτό μη μιλάς... Και δεν το είδα μόνο εγώ έτσι... :P

17. "Βέβαια αν θες μπορείς να μου πεις τι έγινε εκεί για να καταλάβω κιόλας"

Οι μόνες ουσιαστικές διαφορές είναι η μπανιέρα και το μωρό... Κάνει μπαμ σου λέω...

18. "Να σου πω κι ένα μυστικό... Και σε άλλες σειρές σκοτώνουν βασικούς χαρακτήρες :Ρ Απλά στο 24 είναι ευκολότερο γιατί υπάρχει ο Bauer και το σύμπαν γύρω του. Στις περισσότερες σειρές υπάρχει ένα βασικό καστ(που χωρίς αυτό δεν υπάρχει σειρά) και το σύμπαν γύρω τους..."

Ρώτα 100 ανθρώπους που βλέπουν σειρές (και 24 φυσικά) να σου πουν ποια είναι η σειρά που έχει σκοτώσει τους περισσότερους βασικούς χαρακτήρες... Και στην τελική, με την ίδια λογική... και στο Dexter υπάρχει ο Dexter και το σύμπαν γύρω του... Και το 24 έχει βασικό καστ, απλά ανανεώνεται συχνότερα από άλλες σειρές... 8 σεζόν με το ίδιο καστ θα καταντούσε κουραστικό... αν δεν πέθαινε κανένας ή αν πέθαινε ένας στις 4 σεζόν, θα ήταν μλκ...

19. "θα ήταν πολύ φτηνό και προβλέψιμο να αυτοκτονήσει."

Προβλέψιμο μπορεί να ήταν, αλλά καθόλου φτηνό. Αντιθέτως θα έδειχνε τον πόνο του και πως δεν έχει όρεξη για ζωή, πως δεν θέλει να συνεχίσει να είναι το τέρας που είναι... θα τον έκανε ανθρώπινο... και θα τον έβλεπα με συμπάθεια...

20. "Όσο το να παραδωθεί δεν νομίζω να το κάνει ποτέ αυτό στην Debra και τα παιδιά!"

Καλό θα τους έκανε... Είναι επικίνδυνος (ακόμα και χωρίς να το θέλει) και αυτό έχει αποδειχτεί με τον πιο σκληρό τρόπο στο χθεσινό φινάλε... Πάλι θα έδειχνε πως νοιάζεται και θα τον συμπαθούσα (αλλά και πάλι προτιμώ την αυτοκτονία)...

21. "Εγώ θέλω να χαθεί στο ηλιοβασίλεμα σαν φτωχός και μόνος καουμπόι :Ρ"

Annie, ειλικρινά και χωρίς μλκς... κι αυτό ήταν τέλος μιας σεζόν του 24!!! Δεν κάνω πλάκα, να δες: εδώ, εδώ κι εδώ... Τα έχει κάνει όλα τα γαμάτα φινάλε πρώτο το 24 ρε... :P Άσε που αν το κάνουν και στο Dexter δε θα έχει καμία αξία γιατί πάλι τέρας θα είναι και μάλιστα ελεύθερο...

Annie_Hall είπε...

4. Επικό με την έννοια του αστείου-σουρεαλιστικού! Όχι δεν θυμάμαι :(

7. Γενικά ποτέ δεν σκέφτομαι τους νεκρούς αλλά όσους αφήνουν πίσω τους. Αυτή πέθανε τώρα, χέστηκε τι γίνεται στο σπίτι!

8. Ο Ντέξτερ το κακό του κάρμα πληρώνει :Ρ

11. Ναι αλλά τραγικά αληθινό και συγκλονιστικό!

12. Το ξέρω(την είχα διαβάσει από χθες τη συνέντευξη) αλλά σίγουρα με αυτή τη σαιζόν προετοίμαζαν τον Ντεξ για κάτι μεγάλο και κακό. Απροσδιόριστο αλλά δεν παίζει να μην είχαν κάτι στο μυαλό τους!

13. Πάντα γλυκές και καλοδεχούμενες :) Χωρίς ενθουσιασμό τι να νιώσεις από την ένταση της σειράς!

17. Ε πες μου τι έγινε, γιατί εγώ έτσι όπως το λες καταλαβαίνω ότι δολοφόνησε τη γυναίκα κάποιου αυτός τον οποίο κυνηγούσε! Ότι έγινε και στο Seven και σε χίλιες δυο ταινίες παλιότερες! Αλλά βέβαια ο Dex δεν ανακαλύπτει την Αμερική γιατί την είχε ήδη ανακαλύψει ο Κολόμβος Bauer :Ρ

18. "8 σεζόν με το ίδιο καστ θα καταντούσε κουραστικό... αν δεν πέθαινε κανένας ή αν πέθαινε ένας στις 4 σεζόν,"

Και στο CSI τα ίδια κάνουν αλλά νομίζω γιατί αποδεσμεύονται οι ηθοποιοί!

20. Και μετά θα γίνονταν όλοι αυτοί ψυχάκηδες!

21. Ναι από εκεί το αντέγραψα :Ρ ΚΑΙ ο Λούκι Λουκ :Ρ

bauer24 είπε...

4. Πριν λίγο καιρό μου είχε πει ο Poetuck (τον οποίο διέγραψα πριν από λίγη ώρα) την εξής χοντρομαλακία "έχασες κάθε κινηματογραφική αξιοπιστία από μένα" (κάπως έτσι τέλος πάντων) και με νευρίασε (για άλλη μια φορά)...

7. Ενώ ο Ρούλης δεν χέστηκε!!! :P

11. Συγκλονιστικό για το καημένο το Ριτάκι που πέθανε και για τα παιδιά της που άφησε ορφανά...

12. Ναι αλλά "We didn’t quite know what we were going to do"... :P

13. Τύφλα να'χει το 24 από ένταση... :P

17. Στα τελευταία 2-3 λεπτά της σεζόν, ο πρωταγωνιστής βρίσκει δολοφονημένη τη γυναίκα του και αυτό αποτελεί σοκ και για τον θεατή... Ε τι άλλο να πω;!;!; Όσοι βλέπουν 24, ξέρουν πως από τότε άλλαξε για πάντα η ζωή του Jack... Σε σειρά δε νομίζω να είχε ξαναγίνει κάτι τέτοιο και θα ήθελα πάρα (μα πάρα) πολύ να μου πεις αυτές τις "χίλιες δυο ταινίες παλιότερες"... :P

18. Τι εννοείς "γιατί αποδεσμεύονται οι ηθοποιοί"; Πως θέλουν από μόνοι τους να φύγουν; Στο 24 δεν παίζει κάτι τέτοιο, όλοι οι ηθοποιοί στεναχωρημένοι έφυγαν γιατί κανένας δεν ήθελε να φύγει...

20. Ποιοι "όλοι αυτοί";!;!; Δεν καταλαβαίνω σε τι απαντάς!!! :( :/

21. Άσε τις κρυάδες ρε... ξέρω πως η φράση που χρησιμοποίησες είναι απ΄το Λούκι Λουκ, αλλά αφού είχε τέτοιο τέλος το 24 και ήταν καραγαμάτο... Έλα, παραδέξου το: ξενέρωσες που είχε τέτοιο τέλος και η υπερσειρά (να δεις τι έχεις να ακούσεις κακομοίρα μου αν κάνουν κάτι τέτοιο και στο Dexter-αλλά δε νομίζω: ή αυτοκτονία ή καρεκλίτσα ή ψυχιατρείο)... :P ;)

bauer24 είπε...

ΥΓ1: "After getting record high ratings for its shocking and death-filled season finale, Dexter has suffered another fatality. This time it comes from behind the scenes, as showrunner Clyde Phillips has decided to bow out. Apparently his family lives in Connecticut, and he didn't like being so far away in LA. So, he'll be replaced by a producer from 24." :P :))

ΥΓ2: Michael C. Hall talks about season 4's killer finale

Annie_Hall είπε...

7. Όχι βέβαια! Είσαι καλά; Συντετριμμένος ήταν ο καημένος. Εξαιτίας του πέθανε η γυναίκα που τον έκανε να αλλάξει τις προτεραιότητές του, να αρχίσει να αγαπάει, το παιδί του φοβάται ότι θα γίνει σαν εκείνον, πλέον θα είναι μόνος(μ΄ένα μωρό στην αγκαλιά -χιχι-).

17. Κι εγώ σου λέω ότι αντέγραψαν το Seven! Καιτις μισές ταινίες με τον Ζαν Κλοντ και τον Σιγκάλ και όλες εκείνες που πάντα υπάρχει ένας μπάτσος που σε κάποια στιγμή του σκοτώνουν τη γυναίκα! Α και το Criminal Minds της προ-προηγούμενης εβδομάδας!

18. Θέλουν να φύγουν, λήγουν συμβόλαια, προτιμούν άλλους, τους πιάνουν με ναρκωτικά και δεν είναι θετικό για το κύρος τς σειράς... Πολλά γίνονται. Είναι η τρίτη σειρά που πεθαίνει βασικός πρωταγωνιστής και πονάω τόσο. Σε άλλες πιο παλιές και τέτοια δεν θυμάμαι τώρα(αποχωρήσεις είχαμε πολύ δραματικές βέβαια). Βέβαια εδώ δεν έκλαψα, δάκρυσα μόνο αλλά με πόνεσε σχεδόν όσο o θάνατος του Νέιτ στο Six Feet Under(καλά εκεί είχαν ένα επεισόδιο 50 λεπτά κηδεία και έκλαιγα από την αρχή ως το τέλος) και λίγο περισσότερο από τη δολοφονία του Γουόρικ στο CSI(εκεί να δεις απώλεια βασικού χαρακτήρα και δράμα που περάσαμε).

20. Η Ντεμπ και τα μικρά που θα μάθουν ότι ο Ντεξ είναι serial killer.

21. Αν γίνει από εκεί θα το αντιγράψουν :Ρ Βασικά χωρίς να μασάει εκείνο το χορταράκι δεν έχει αξία... Πόσο μου θύμισε τον Οράτιο από το CSI Miami ο Jack σε αυτές της φωτό. Όχι ρε γιατί να ξενερώσω, μια χαρά τέλος για σαιζόν του 24 φαντάζομαι θα ήταν.

ΥΓ1: Τι ακριβώς έκανε αυτός; Καθόλου δεν τα ξέρω αυτά με τους παραγωγούς και κάτι άλλους τέτοιους :(

bauer24 είπε...

7. Ναι, μόνο που δεν έριξε ούτε μισό δάκρυ... :/

17.Α. Στο Seven ήταν σε ανοιχτό χώρο και είχαμε κομμένο κεφάλι... :P

Β. "Καιτις μισές ταινίες με τον Ζαν Κλοντ και τον Σιγκάλ και όλες εκείνες που πάντα υπάρχει ένας μπάτσος που σε κάποια στιγμή του σκοτώνουν τη γυναίκα!"

Δεν λέμε για "κάποια στιγμή", αλλά για το τέλος...

Γ. Τι έγινε στο Criminal Minds της προ-προηγούμενης εβδομάδας;

Δ. Ρε γιατί είσαι τόσο ξεροκέφαλη; Σε σειρά μόνο στο 24 είχε γίνει κάτι τέτοιο (και τώρα και στο Dexter)... Σε ταινία, μόνο το Seven επαναλαμβάνεις... Αν γινόταν το αντίθετο όμως, θα μου το χτυπούσες τώρα...

20. Ναι τι; Επειδή θα μάθουν... θα γίνουν ψυχάκηδες;

21.Α. "Πόσο μου θύμισε τον Οράτιο από το CSI Miami ο Jack σε αυτές της φωτό"

Αυτό να υποθέσω πως το είπες για καλό; Πάντως αυτός ο Οράτιος δεν πιάνει μία μπροστά στον Jack.

Β. "Όχι ρε γιατί να ξενερώσω, μια χαρά τέλος για σαιζόν του 24 φαντάζομαι θα ήταν."

Δεν εννοούσα αυτό!!! Ξενέρωσες επειδή το πρόλαβε κι αυτό το φινάλε το 24... :P Και ναι, να είσαι σίγουρη πως ήταν ένα απ΄τα 3 πιο υπεργαμάτα φινάλε της υπερσειράς (για την ακρίβεια το 3ο καλύτερο)... Δεν ξέρεις τι θυσία έκανε ο Jack με αυτό το φινάλε...

ΥΓ: Και γω που να ξέρω, φαντάζομαι πως ήταν ο βασικός παραγωγός της σειράς... Έβαζε τα χρηματάκια (ούτε ο μλκς ο Αυτιάς να ήμουν!!! :/) και θα έλεγε και καμιά κουβέντα στους σεναριογράφους αν ήθελε να αλλάξουν κάτι...

Annie_Hall είπε...

7. Όταν δακρύσει ο Dexter από στεναχώρια ή πόνο θα έχει κάνει ένα τεράστιο βήμα και ο χαρακτήρας και η τηλεόραση μαζί :Ρ

17.Α. Κάνεις πλάκα προφανώς ε; :Ρ

"Δεν λέμε για "κάποια στιγμή", αλλά για το τέλος..."

Πωπω ναι έχεις δίκιο. Αυτή η τόσο πρωτότυπη ανατροπή έγινε μόνο στο 24 και μετά το αντέγραψαν στο Dexter...

Γ. Σκότωσαν τη γυναίκα ενός πράκτορα ενώ το παιδί του ήταν στο σπίτι(είχε κρυφτεί το καημένο). Ρε είναι πολύ κλασσικό σενάριο, το θέμα είναι πότε έγινε στο Dexter και τι αντίκτυπο θα έχει μετά σε αυτόν τον χαρακτήρα. Όλοι αλλάζουν μετά από τέτοια γεγονότα, εκδικούνται, παραιτούνται ή πεισμώνουν όμως ο Dexter είναι τελείως άλλη περίπτωση. Θα αλλάξει όλη του h σκέψη και νοοτροπία. Όχι γιατί του σκότωσαν τη γυναίκα αλλά γιατί δεν ξέρει αν το θάνατό της τον προκάλεσε το ότι είναι τέρας ή το ότι άρχισε να εξανθρωπίζεται...

Δ. Όχι δεν θα στο χτυπούσα. Αν κάτι μου τι σπάει είναι όταν βλέπουν παντού αντιγραφές. Η ιδέα είναι πολύ παλιά, έχει γίνει πολλές φορές. Αλλάζει το πως χρησιμοποιείται στην ιστορία. Ώρα είναι τώρα να μας πεις ότι οι δημιουργοί του 24 έβαλαν αυτό το στόρυ στη ζωή μας. Έχεις δει όλες τις σειρές και αποκλείεις να έγινε κάτι τέτοιο σε σειρά του 70 ξέρω΄γω; Ή σε κάτι σαπουνόπερες δεν έχει συμβεί ποτέ; Μη λέμε και μαλακίες. Καλό και καινοτόμο το 24 στο βασικό του στόρυ και τρόπο εξέλιξης (real time) αλλά μη τα λες αυτά και κυρίως μη λες μετά ότι εγώ υπερβάλλω(και οι δύο υπερβάλλουμε προφανώς)! Άντε γιατί θα μπορούσα κι εγώ να ισχυριστώ ότι το real-time το αντέγραψαν από το Χίτσκοκ και θα ήταν το ίδιο άτοπο και χαζό όπως το να λες ότι αντέγραψαν τη δολοφονία της Ρίτα από το 24.

20. Ή θα αυτοκτονήσουν, θα γίνουν προβληματικά παιδιά και άλλα τέτοια. Εγώ πάντως αν μάθαινα ότι ο πατέρας μου ή ο αδερφός(που δεν έχω) μου είχε παραδοθεί για κατά συρροή δολοφονίες θα αντιδρούσα πολύ άσχημα. Θα προτιμούσα να μην το μάθαινα ποτέ!

21.Α. Όχι, διαπίστωση έκανα ότι έμοιαζε λίγο το στυλάκι. Τον Οράτιο τον σιχαίνομαι, ενώ ο Bauer μου είναι αδιάφορος, αφού δεν τον έχω παρακολουθήσει πολύ.

Β. Με κούρασε λίγο το ότι δεν μπορώ να καταλάβω αν κάνεις πλάκα ή όχι(και είναι και κωλομέρα σήμερα). Λοιπόν το φτωχό και μόνο καουμπόυ το είπα λίγο ειρωνικά. Απλά τον αγαπάω πολύ τον Ντέξτερ και δεν θέλω να τον δω να πεθαίνει ή στη φυλακή. Θέλω να φύγει μακριά με το σκάφος του ή να πεθάνει από γηρατειά χωρίς να σταματήσει να σκοτώνει ή δεν ξέρω τι άλλο. Θα ήταν κακά φινάλε(ειλικρινά δεν μπορώ να σκεφτώ πως θα ήταν καλό να τελειώσει) αλλά δεν θα πόναγε η ψυχή μου!

ΥΓ: Α τότε δεν με νοιάζει. Στο 24 χώνουν χρήμα οπότε ο καινούριος δεν θα είναι κακή επίλογη, το αντίθετο. Αρκεί να μην κουβαλήσει κανέναν freddy Prince Jr. και τον επιβάλλει στο καστ :Ρ

bauer24 είπε...

7. Ωχ μ'αυτές τις υπερβολές σου ρε Annie!!! :/

17.Α. Αν επιμένεις πως δεν ήταν το 24 η πρώτη σειρά που είχε αυτό το τέλος... Όχι δεν κάνω καθόλου πλάκα!!! Αν συμφωνείς (επιτέλους)... ναι, πλάκα έκανα... :P ;)

"Πωπω ναι έχεις δίκιο. Αυτή η τόσο πρωτότυπη ανατροπή έγινε μόνο στο 24 και μετά το αντέγραψαν στο Dexter..."

Ρε (:S :S :S)... σε ποια άλλη σειρά είχε ξαναγίνει;;; Κι εκτός του Seven, σε ποια άλλη ταινία;;; Παλιοξεροκέφαλη!!! :S :S :S

Γ. Να του λύσω εγώ την απορία του βλάκα: Και για τα δύο!!! Επειδή είναι τέρας κι εξανθρωπίζεται (αν δεν ήταν τέρας, δε θα πέθαινε η Ρίτα... όπως δε θα πέθαινε κι αν δεν εξανθρωπιζόταν γιατί πολύ απλά δε θα ήταν μαζί)...

Δ. Αποκλείω να υπήρχε σε σειρά προηγούμενης δεκαετίας ένα τόσο ψυχοπλακωτικό φινάλε... Ειδικά σε σειρά δεκαετίας 70 ή 80... αποκλείεται!!! Οπότε ναι, επιμένω να πιστεύω πως το 24 ήταν η 1η σειρά που τόλμησε να γαμήσει την ψυχολογία του τηλεθεατή με ένα τέτοιο πεσιμιστικό φινάλε. Μέχρι να μου βρεις άλλη σειρά... θα έχω δίκιο. :P

20. Σιγά μην αυτοκτονούσα (περήφανος θα ήμουν κιόλας!!! "Ξέρετε ποιος είμαι εγώ ρε;" :P :/)

21.Α. Όπως είπα: "αυτός ο Οράτιος δεν πιάνει μία μπροστά στον Jack"... Ελπίζω τουλάχιστον να έχεις καταλάβει ότι ο Jack είναι ""θρησκεία"" για πολλούς ανθρώπους...

Β. Μόνο στο "Ξενέρωσες επειδή το πρόλαβε κι αυτό το φινάλε το 24... :P" έκανα πλάκα... Στο ότι "ήταν ένα απ΄τα 3 πιο υπεργαμάτα φινάλε της υπερσειράς" δεν έκανα καθόλου πλάκα φυσικά...

"Θέλω να φύγει μακριά με το σκάφος του ή να πεθάνει από γηρατειά χωρίς να σταματήσει να σκοτώνε"

Τελείως χάλια είναι και τα 2... στα δικά μου υπάρχει δραματουργία κι εξέλιξη χαρακτήρα (πλήρης εξανθρωπισμός)...

ΥΓ: Χα-χα!!! :P Επειδή μου ήταν τελείως άγνωστο το όνομα αυτού του παραγωγού του 24... το έψαξα λίγο κι έμαθα πως δεν είναι απ΄τους βασικούς παραγωγούς (αν ήταν, θα τον είχα ακουστά) και πως είναι παραγωγός της σειράς απ΄την 6η σεζόν (η οποία ήταν και η χειρότερη της σειράς-κάτι αντίστοιχο με την 3η του Dexter)...

Annie_Hall είπε...

7. Hello, γλωσσίτσα στο τέλος!

17.Α. Εντάξει ρε Jack αντέγραψαν το 24 σε αυτή την τόσο πρωτότυπη ιδέα! Μη σου πω ήταν και η πρώτη σειρά που σκότωσαν βασικό χαρακτήρα... Πριν το 24 δεν υπήρχε τηλεόραση! Ok να δεχτώ ότι ήταν η πρώτη σειρά στην οποία σε τέλος σαιζόν σκοτώνουν τη γυναίκα του πρωταγωνιστή(που δεν τις έχω δει όλες και επιμένω ότι σε κάτι Ατίθασα Νιάτα τύπου στάνταρ υπήρχε κάτι τέτοιο) αλλά μη λέμε ότι ήταν και αντιγραφή! Είναι πολύ απλοϊκή ιδέα και συνηθισμένη "να σκοτώσουμε έναν βασικό χαρακτήρα να δώσουμε βάθος στην υπόθεση" και επέλεξαν τη Ρίτα. Αλλά αν θέλεις να πιστεύεις ότι το έκαναν επειδή το είδαν στο 24 και τους φάνηκε καλή ιδέα, τι να σου πω. Οι υπολοιποι θα λένε ότι το έκαναν επειδή δεν μπορούσαν να σκοτώσουν τη Ντέμπρα!

Γ. Μμμμμ εξυπνάδες!

Δ. Καλά ψυχοπλακωτικά έχουμε δει πάρα πολλά και πριν και μετά το 24. Δεν χρειάζεται να είναι θάνατος γυναίκας πρωταγωνιστή για να ψυχοπλακωθείς. Μπορεί να είναι βασικό μέλος του καστ που πεθαίνει ή που τον κλείνουν σε ψυχιατρείο ή που μπαίνει για εγχείριση ή να πεθάνει ο ίδιος ο πρωταγωνιστής ακόμη ή απλά να γίνει κατι που είναι πολύ πιο συνταρακτικό από έναν θάνατο!

21.Α. Ε καλά και ο χριστιανισμός είναι θρησκεία για πολλούς ανθρώπους, εγώ τι να κάνω; Εγώ πιστεύω σε έναν θεό, σκηνοθέτη καμεροκράτορα που έχει γράψει πολύ πιο γαμιστερούς χαρακτήρες από τον Jack και όποιον Jack! Και δεν τους έδωσε και τόσο κοινότυπο όνομα :Ρ

Β. Το ξέρω βρε, το έγραψα κιόλας. Απλά δεν θέλω να δω τον Dexter να πεθαίνει. Προτιμώ ίσως κακό φινάλε από τα στεναχωρηθώ. Μπα όχι δεν το προτιμώ. Αλλά θέλω ένα φινάλε απλό και ήρεμο. Να κλείσει τη σειρά και όχι να είναι εντυπωσιακό ή κάτι τέτοιο. Να τελειώσει με έναν μονόλογο του Dexter, απλά και όμορφα. Δεν θέλω φασαρίες και βαρύγδουπη εξέλιξη στο φινάλε. Όπως όμορφα έκλεισε ο τρίτος έτσι θα ήθελα να είναι το τέλος, έστω και με το Dexter νεκρό...

ΥΓ: Καλά να σου πω ποτέ δεν κατάλαβα πως λειτουργούν όλοι αυτοί στην τηλεόραση. Όσο δεν ενοχλεί τους σεναριογράφους, δε μενοιάζει. Λες να φέρει κι εδώ τη Στάρμπακ(δεν θα το αντέξω, δεν μπορώ να τη βλέπω να περνάει από 100 σειρές και μάλιστα να φέρεται γυναικεία και να είναι βαμμένη και τέτοια-δώστε ένα ράπτορ στη γυναίκα, μόνο τότε είναι γαμάτη-);

bauer24 είπε...

7. Ήταν τόσο υπερβολική... υπερβολή (:/) που δεν έδωσα σημασία στη γλωσσίτσα σου... :P

17.Α. Ρε δεν ήθελα να μου πεις πως ήταν αντιγραφή!!! Με τις χαζοειρωνείες σου!!! :S (:P) Το μόνο που ήθελα να παραδεχτείς, ήταν αυτό: "Ok να δεχτώ ότι ήταν η πρώτη σειρά στην οποία σε τέλος σαιζόν σκοτώνουν τη γυναίκα του πρωταγωνιστή" (σιγά μην υπήρχε κάτι τέτοιο σε σαπουνόπερα!!!)... Πάντως το να πεθαίνει ένας βασικός χαρακτήρας και μάλιστα στα τελευταία λεπτά της σεζόν, είναι ρίσκο, δεν είναι και η πιο εύκολη-ευπεπτη απόφαση, θέλει κότσια... Ειδικά στο 24 είχε μεγαλύτερη αξία γιατί ήταν αμέσως μετά την 11/9 και ήθελε ακόμα μεγαλύτερα κότσια... δε νομίζω να υπήρχε άλλη σειρά που να ήταν τόσο πολύ στο κλίμα εκείνης της εποχής... και ειδικά με ένα τόσο πεσιμιστικό φινάλε... Είχαν πάθει μεγάλο σοκ οι Αμερικάνοι γιατί δεν είχαν ξαναδεί κάτι τέτοιο σε σειρά... Το λογικότερο θα ήταν να επέλεγαν ένα ευτυχισμένο φινάλε (μάλιστα το είχαν γυρίσει κιόλας), αλλά αποφάσισαν να τολμήσουν να παραμείνουν στο πνεύμα της εποχής...

Γ. Συγγνώμη, αλλά δεν ήθελε και πολύ μυαλό... :P Προφανώς (αυτό δεν ξέρω αν έπρεπε να το πω!!! :/)...

Δ. Πες μου παραδείγματα σειρών προ 24 εποχής που να είχαν πεσιμιστικά φινάλε... Και τι είναι πιο πεσιμιστικό από ένα θάνατο;!;!;

21.Α. Αφού το ζητά ο οργανισμός σου λοιπόν... άκου: Δεν έχει γράψει ποτέ έναν τόσο πολύ γαμηστερό χαρακτήρα. Α ναι, τους δίνει "πάντα" περίπλοκα ονόματα... π.χ. ένα σκέτο "πρωτότυπο" Bill!!! :/ :/ :/

Β. Κάτσε γιατί με μπέρδεψες τώρα!!! Στην αρχή λες "Απλά δεν θέλω να δω τον Dexter να πεθαίνει" και στο τέλος "έστω και με το Dexter νεκρό"... τελικά θες να πεθαίνει ή προτιμάς ένα ξενέρωτο φινάλε χωρίς ίχνος δραματουργίας;

ΥΓ: Δε νομίζω να την αφήσουν χωρίς όπλο στο 24... Τα φαινόμενα πολλές φορές απατούν στην υπερσειρά... :P

Annie_Hall είπε...

17.Α. Ότι θέλει κότσια θέλει αλλά κάποιες φορές πρέπει να γίνει. Το μεγαλύτερο ρίσκο όμως δεν είναι το πως θα το πάρει ο κόσμος αλλά το πως θα αναπληρωθεί το κενό που ένας τέτοιος χαρακτήρας θα αφήσει.

Γ. Έξω από το χορό Jack λες τραγουδάκια, όταν όμως είσαι στη θέση που είναι ο Dexter τώρα αν είχες τόσο καθαρή κρίση α) δεν θα ήσουν δολοφόνος, β) δεν θα υπήρχε σειρά! Αλλά όχι ο Jack τα βλέπει καλά και ο Dexter είναι βλάκας(το ότι είναι ψυχικά διαταραγμένος το προσπερνάμε).

Δ. Προ, μετά 24 δεν ξέρω αν είναι πάντως υπάρχουν κάποια στιγμιότυπα που με έχουν σημαδέψει:

α. Η σαιζόν του Six Feet Under που τελείωσε με τον Nate να μπαίνει χειρουργείο για πολύ επικίνδυνη εγχείριση στο κεφάλι(αν κι εδώ όταν πέθανε ο Νέιτ δυο επεισόδια πριν το τέλος ήταν το μεγαλύτερο σοκ που έχω πάθει με σειρά).
β. Η σαιζόν τους Bones με τον Ζακ(βασικό μέλος του καστ) να είναι συνεργός δολοφόνου και να τον κλείνουν στο ψυχιατρείο
γ. Mid-season φινάλε στον τέταρτο κύκλο του Galactica που βρίσκουν την κατεστραμμένη γη(τι θάνατος και αηδίες, εδώ να δεις πεσιμισμός και μαυρίλα)
δ. Α και παιδί είχα κλάψει πολύ στο τέλος μιας σαιζόν του Ρεξ που πέθανε ο πρωταγωνιστής. Αυτό κι αν δεν το περίμενα. Ήμουν και μικρή και νόμιζα ότι σε όλα τα έργα γίνονται καλά πράγματα στο τέλος(και η σειρά δεν τέλειωσε εκεί)...
ε. Κι εννοείται ο θάνατος του Γουόρικ στο CSI! Φίλε τι ήταν αυτό. Δεν ήξερες από που σου ήρθε. Είχε μαθευτεί ότι θα φύγει από τη σειρά αλλά έγινε πολύ ξαφνικά και άσχημα.

Τελικά στις σειρές κλαίω πιο πολύ απ΄ότι στις ταινίες...

21.Α. Δεν θα παίξω το χαζό σου παιχνιδάκι :Ρ Θα μας συγκρίνεις στο τέλος τον Quentin με τους σεναριογράφους του 24 :Ρ

Β. Η καρδιά μου τον θέλει ζωντανό και η τηλεοπτική μου συνείδηση νεκρό. Το κατάλαβες τώρα;

ΥΓ: Ρε σου λέω την είδα στα Scream Awards, σε κάτι συνεντεύξεις και μετά στο Big Bang Theory και ξενέρωσα :( Χωρίς πούρα, αλκοόλ και ατέλειωτα frak δεν λέει!

bauer24 είπε...

Γ. Και ο Hannibal είναι ψυχικά διαταραγμένος, αλλά δεν είναι βλάκας...

Δ. Άσ'τα δεν ξέρω, εγώ για προ 2001 σε ρώτησα και όχι γενικά (προφανώς υπάρχουν κι άλλες σειρές με πεσιμιστικά φινάλε)... Απ'όλα αυτά... μόνο το δ ( :)) :P ) ήταν πριν...

"Τελικά στις σειρές κλαίω πιο πολύ απ΄ότι στις ταινίες..."

Λογικό, αφού τους χαρακτήρες των σειρών τους γνωρίζουμε κάτι χρόνια...

21.Α. Δύσκολα χαρακτήρας ταινίας να είναι τόσο ανεπτυγμένος όσο σε σειρά (και μάλιστα σειράς 8 σεζόν)... Είναι καθαρά θέμα διάρκειας και όχι αξίας σεναριογράφου...

Β. Ουί!!! Εμένα και η καρδιά μου και η τηλεοπτική μου συνείδηση, νεκρό τον θέλουν (και μάλλον θα ικανοποιηθούν)... :P

ΥΓ: Όχι θα παίζει μια ζωή τον ίδιο ρόλο!!!

Annie_Hall είπε...

Γ. Ρε μη λες βλάκα τον Dexter! Εσύ είσαι βλάκας που δεν μπορείς να καταλάβεις ότι ο Ντεξ δεν είναι βλάκας(ε; κι εγώ που το έγραψα μπερδεύτηκα λίγο).

21. Α. Καθαρά ταλέντο σεναριογράφου. Ο Quentin χτίζει όλη την προσωπικότητα σε πέντε λεπτά, μέσα από ένα ακατάσχετο λογύδριο για τα πουρμπουάρ όταν άλλοι χτίζουν έναν χαρακήρα μήνες ολόκληρους!

Β. Εσύ είσαι κακός και μακάρι να πεθάνει και ο Bauer στο τέλος του 24 για να δεις τι θα πει να πεθαίνει ο αγαπημένος σου τηλεοπτικός ήρωας(αν και αν συμβεί αυτό και μετά πεθάνει ο Ντέξτερ θα λες ότι το πήραν από εκεί). Δραματουργικά θα είναι τρομερό αλλά δεν θα λυπηθείς όσο κι αν αντιλαμβάνεσαι την ποιότητά του;

ΥΓ: Αφού δεν ξέρει να βάφεται καλά και φαίνεται παράξενη. Ας αλλάξει μακιγιέρ και μετά ας κάνει ότι θέλει! Αλλά το πιο άγριο της πάει(θυμάσαι στο Nip Tuck?)

bauer24 είπε...

Γ. Εντάξει, από δω και πέρα θα λέω πως δεν είναι έξυπνος...

21.Α. Είσαι fan του Tarantino ρε;!;!; :/ :P

Β. Μα εγώ θέλω να πεθάνει ο Jack (και το πιθανότερο είναι να πεθάνει, αλλά μάλλον στον κινηματογράφο...)!!! Θα τον κάνει ακόμα μεγαλύτερο ήρωα και θα έχει ένα γαμάτο (βλ. δραματικό) φινάλε, ένα φινάλε που αρμόζει σε έναν τέτοιο ήρωα, δε γίνεται να τελειώσει και να ζει ευτυχισμένος ο Jack, καμία σεζόν του 24 δεν είχε ευτυχισμένο φινάλε για τον Jack (με μικρή εξαίρεση τη 2η), απλά δεν ταιριάζει στο 24, δεν είναι αυτή η υπερσειρά... Ακόμα και ο ίδιος ο Sutherland το έχει πει πως δεν αποκλείεται καθόλου ένα τέτοιο ενδεχόμενο... Και ο Jack θέλω να αυτοκτονήσει μην αντέχοντας άλλο απ΄τις τύψεις του (αλλά μάλλον θα τον θυσιάσουν)... :P Ναι, θα λυπηθώ (και ταυτόχρονα θα είμαι και περήφανος για το 24...), αλλά αυτό είναι το νόημα των σημαντικών δραματικών σειρών, αυτή είναι η ουσία τους, το δράμα...

ΥΓ: (εγώ το θυμάμαι, εσύ δεν ήξερες ποια ήταν... :P)

Annie_Hall είπε...

Β. Η έννοια του δράματος είναι να προσφέρει κάθαρση που δεν έρχεται απαραίτητα με ένα πεσιμιστικό φινάλε. Μπορεί ο Ντεξ να έχει ευτυχισμένο τέλος που απλά αδυνατούμε να φανταστούμε ή μπορεί να έχει το πιο μαύρο φινάλε όλων των εποχών αλλά να νιώθουμε ήρεμοι στο τέλος, ότι δεν μπορούσε να γίνει κάτι άλλο! Δεν θέλω να πεθάνει ο Ντέξτερ γιατί θα είναι εντυπωσιακό. Αν πεάνει θέλω να γίνει γιατί μόνο αυτό θα έχει λογική! Το ίδιο ισχύει και για το 24 και για κάθε σειρά ή ταινία.

ΥΓ: επειδή την είχα δει πρώτα στο Nip Tuck. Το ίδιο είχα πάθει και με την Carpenter.

bauer24 είπε...

Β. Κατά τη γνώμη μου, ειδικά στην περίπτωση του Dexter, δεν μπορεί να γίνει κάτι άλλο από αυτοκτονία, θανατική ποινή ή ψυχιατρείο... Αν μας δώσουν άλλο τέλος, θα είναι τελείως άκυρο για μένα... Όσον αφορά το 24, ο μοναδικός λόγος που δεν πρόκειται να πεθάνει ο Jack στην τελευταία σεζόν (όποια κι αν είναι αυτή, 8η-9η) είναι γιατί θέλουν να γυρίσουν ταινία αφού τελειώσει η σειρά... Βέβαια εγώ θα προτιμούσα να πέθαινε στο τέλος της σειράς κι ας μη γύριζαν ποτέ ταινία!!! Ξέρω πως όσο καλή και να είναι η ταινία, δεν πρόκειται να είναι ούτε κατά το 1/10 εξίσου γαμηστερή με τη σειρά... Δε γίνεται σε 1,5-2 ώρες να κάνουν όσα έκαναν σε 16-17...

ΥΓ: Για τον Εξορκισμό της Έμιλη Ρόουζ λες προφανώς... Μη δεις το Quarantine μόνο (αν και δεν ξέρω σίγουρα, εσένα μπορεί και να σου αρέσει)...

cinematv είπε...

Boηθείστε με λίγο. Ο Dexter έβαλε την Ρίτα και τον μπόμπο σε ένα taxi. Όταν γύρισε σπίτι το βράδυ, βρήκε voice mail από την Ρίτα, στο οποίο του έλεγε να δει το φεγγάρι. Κοινώς, ήταν ζωντανή όταν νύχτωσε. Πώς γίνεται να βρίσκεται νεκρή στη μπανιέρα στο σπίτι τους;

bauer24 είπε...

Πολύ καλή ερώτηση! Η λογικότερη απάντηση που μπορώ να σκεφτώ (εκτός του ότι πρόκειται για σεναριακή τρύπα) είναι ότι το μήνυμα το έστειλε μέρα και απλά ήξερε πως θα έχει πανσέληνο...

Wonder είπε...

Nαι βασικά μόλις το έβαλα να το ξανακούσω. Λέει ότι γύρισε να πάρει την ταυτότητά της και ότι προλαβαίνει την επόμενη πτήση και θα έχει φτάσει πριν από αυτόν και το φεγγάρι it's gonna be amazing...

Wonder είπε...

άρα ήταν μια τεράστια γκαντεμιά. Θα μπορούσε να μην την έχει βρει ο κακός, μιας και γύρισε απρόοπτα σπίτι γιατί ξέχασε κάτι.

bauer24 είπε...

Σωστά... Δεν το είχα και πρόσφατο το επεισόδιο... :)

Μεγαλύτερη γκαντεμιά δε θα μπορούσε να ήταν... :(

Annie_Hall είπε...

Από αυτό το τέλος αυτό είχες να σχολιάσεις μόνο;

bauer24 είπε...

Το είχε ξαναδεί στο 24... :P :))

Wonder είπε...

Aφενός με καλύψανε οι προλαλήσαντες...τι να πω κι εγώ; Και αφετέρου, θύμισέ μου, στο 24 πότε και τι σχετικό είχε γίνει;

bauer24 είπε...

*SPOILER*

Στα τελευταία 2-3 λεπτά της 1ης σεζόν δε θυμάσαι που βρήκε ο Jack δολοφονημένη τη γυναίκα του;

*SPOILER*

Wonder είπε...

Ε, εντάξει, δεν είναι και αντιγραφή! Παντού και πάντα το στάνταρ θύμα είναι η/ο σύζυγος και τα παιδιά...Αυτό θα πονέσει περισσότερο, αυτό θα κτίσει χαρακτήρα καλύτερα, άρα, αυτό σκοτώνουνε. Ντάξει, 2-3 τελευταία λεπτά σαιζόν είναι μια ύποπτη επανάληψη, αλλά σίγουρα έχει γίνει και αλλού. Πάντως είναι η 1η σαιζόν Dexter που δεν έχει happy end ή τουλάχιστον ένα τέλος με τον Dexter νικητή.

bauer24 είπε...

Πριν το 24 δε νομίζω να είχε άλλη σειρά τέτοιο φινάλε (και σε ταινία, μόνο το Se7en μου έρχεται στο μυαλό... που να γίνεται στα τελευταία λεπτά και να είναι τόσο σοκαριστικό εννοώ)...

Wonder είπε...

καλά, αν κολλήσουμε στα τελευταία λεπτά, τότε ναι, είναι μίμηση.

bauer24 είπε...

Εντάξει, δεν λέω πως το αντέγραψαν, απλά πως το 24 είναι πρωτοποριακό... :P :)

Wonder είπε...

Το 24 είναι πρωτοποριακό ούτως ή άλλως. Είναι μόνο στην κατηγορία του.

Wonder είπε...

Το 24 είναι η πρώτη σειρά που είδα που δεν προστατεύει τους πρωταγωνιστές της, αλλά τους έχει αναλώσιμους. Η δολοφονία της γυναίκας του Jack ήταν καλή γροθιά τότε. Θυμάμαι έβαλα να δω τα alternate endings για να μου φύγει η πίκρα, αλλά ο 2ος κύκλος με έφερε πίσω στην πραγματικότητα.
Το Dexter σε τελική ανάλυση είναι μια ακόμη αστυνομική περιπέτεια. Ενώ το 24 είναι μια σειρά σε πραγματικό χρόνο. Δεν υπάρχει άλλη σαν κι αυτή. Πάντως προτιμώ το Dexter ;)

bauer24 είπε...

1. "Το 24 είναι πρωτοποριακό ούτως ή άλλως. Είναι μόνο στην κατηγορία του."

Ακριβώς!!!

2. "Το 24 είναι η πρώτη σειρά που είδα που δεν προστατεύει τους πρωταγωνιστές της, αλλά τους έχει αναλώσιμους. Η δολοφονία της γυναίκας του Jack ήταν καλή γροθιά τότε."

Και πάλι "ακριβώς"!!! :) Στις 7 σεζόν (μέχρι τώρα δηλαδή) έχουν πεθάνει δεν ξέρω και γω πόσοι βασικοί χαρακτήρες!!!

3. "Πάντως προτιμώ το Dexter"

Καλά περί ορέξεως... :P Αλλά το 24 δεν είναι απλά "μια σειρά σε πραγματικό χρόνο", είναι ένα δράμα αγωνίας, έντασης, ανατροπών και δράσης και όλα αυτά σε αληθινό χρόνο (υποτίθεται)!!! :P :)

Wonder είπε...

Σχετικά με το "περί ορέξεως", προτιμώ το Sex and the City, αλλά ας μη βγαίνω από το θέμα!!!

Εσύ ως Bauer θα υποστηρίζεις το 24, η Annie Hall, τον Woody Allen και από τη φωτο της, τον Dexter, και εγώ ως Wonder, το satc! Aς το αφήσουμε λοιπόν.

bauer24 είπε...

Απλά συζητάμε...

Wonder είπε...

Φυσικά! Δεν απαξιώνω τη συζήτηση, απλά στα πλαίσιά της, δε θα προσπαθήσω να πείσω κανέναν να δει το satc, ούτε θα το υποστηρίξω με επιχειρήματα, και σίγουρα δε θα απορήσω με τις προτιμήσεις άλλων. Περί ορέξεως...
Και όπως έχω πει και αλλού, ίσως στο blog μου, κάθε σειρά είναι πολύ καλή. Είναι θέμα γούστου από εκεί και έπειτα.

bauer24 είπε...

"δε θα προσπαθήσω να πείσω κανέναν να δει το satc, ούτε θα το υποστηρίξω με επιχειρήματα, και σίγουρα δε θα απορήσω με τις προτιμήσεις άλλων"

Για μένα δεν είναι κακό κανένα από αυτά, αρκεί να γίνεται καλοπροαίρετα, χωρίς να απαξιώνει τις προτιμήσεις των άλλων δηλαδή...

Wonder είπε...

μα δεν το θεωρώ κακό :)

bauer24 είπε...

Έτσι όπως το έγραψες, αυτή την εντύπωση μου έδωσες... :P

Annie_Hall είπε...

"αρκεί να γίνεται καλοπροαίρετα, χωρίς να απαξιώνει τις προτιμήσεις των άλλων δηλαδή."

Αυτό ακριβώς που κάνουμε εμείς :Ρ Για να πω την αλήθεια μου αρέσει περισσότερο καμιά φορά που ξεφεύγουμε λίγο και ειδικά όταν νευριάζεις χεχεχε!

bauer24 είπε...

Ε καλά, εμείς για πλάκα το κάνουμε... :P Γενικά σου αρέσει όταν νευριάζουν οι άλλοι ή διασκεδάζεις όταν νευριάζω εγώ συγκεκριμένα;!;!; :P :/

Annie_Hall είπε...

Γενικά έχει πλάκα. Εσύ λίγο παραπάνω γιατί νευριάζεις εύκολα. Μερικές φορές φαντάζομαι τον κίτρινο Jack στο avatar να γίνεται κόκκινος :)

bauer24 είπε...

Άσε ρε που νευριάζω εύκολα!!! Δεν υπάρχει πιο ήρεμος και πιο ευγενικός άνθρωπος!!! :/

ΥΓ: Πάντως εσύ έχεις κόκκινο avatar... :P

Annie_Hall είπε...

Ακριβώς αυτό :Ρ Αφού κάθε φορά που μπαίνω στο blog βγαίνουν μέλια από την οθόνη :Ρ

bauer24 είπε...

:)) :P

Δημοσίευση σχολίου